[主持人]:感觉好象这次学习，形式的东西淡化了很多，更多是利用了很多高科技的东西，来争分夺秒地利用任何闲余时间来学习。问一下余审计长，可能在一般老百姓心目当中，审计署属于一个清水衙门、清廉部门，因为审计署是监督别的单位工作的，在这次学习过程当中，在审计署自身在“四风”问题上是不是就不存在问题呢？
[余效明]:你这个问题问得好。我们自己在活动刚刚开始的时候也是有模糊认识，确实，我们当时很多同志认为，包括我们自身，包括我们下去听意见，开始大家普遍有一种认识，审计署无行政审批权，平时纪律要求也很严，大家知道我们有八不准审计纪律要求，应该说违纪违法的事件比较少，形式主义和官僚主义的问题也不突出，享乐主义、奢靡之风不存在，大家当时都这么认为，没有什么问题。我们下去听意见，一开始大家也是这样认为，包括我们自身当时也是这样的概念，享乐主义、奢靡之风没有，我们八不准纪律很严格，平时没有这些问题。怎么解决这个问题呢？针对这个问题，我们刘家义审计长作为一把手高度负责，他分别找我们党组成员谈话，也找司局主要领导谈话，我们大家相互之间也谈心谈话，特别是采取了一些措施，前面我也讲到的，我们利用四个半天，对“四风”问题进行研究，其中有些成员是重点准备中心发言，四风问题在审计署表现是什么，大家往深里来研究，大家围绕这个来讨论，觉得我们确实还存在一些问题。
[余效明]:另外，刘家义审计长还采取了措施，他在动员会上把审计署在“四风”方面的问题的一些表现形式指出来，这也是一种引导。后来我们在中心组学习的时候，刘家义审计长又把审计署存在的“四风”问题又进一步展开，表现形式又列举了很多。在这个基础上，后来很多特派员说，开始想我们“四风”问题没什么，后来听刘家义审计长一讲，还挺多。后来听了大家的反映以后，我们把刘家义审计长两次讲话指出的存在问题进行梳理，我们梳理了15个方面、40个问题，我们梳理好以后，以书面形式发到各个单位，这样启发大家，大家说没有问题，你看有这么多问题，启发大家进一步来思考，然后再来提。刚才讲特派办拿我们的梳理出的问题以后，又结合他们办里自身的情况，又去梳理，更有针对性给大家，这样启发大家逐步来深入。
[余效明]:通过这些举措，应该说我们对“四风”方面的问题认识逐步在加深，逐步在梳理，逐步提高。后来大家认识到，“四风”在我们审计署各个层次、各个领导层次、各个侧面都有不同的表现。最后我们查找了，比如说学风不扎实，还存在文山会海的问题，我们审计部门也存在，都有很多不同的表现形式。再比如践行科学审计理念，我们不到位，我们存在审计理念和审计实践两张皮的情况，审计理念大家很清楚，但是在审计实践当中还是那么老的一套在做。理论指导实践脱节。再一个，我们有些制度看重形式，效果不太好。比如这次听意见，比较集中的，就是对特派办的考核，我分管特派办，我也分管考核工作，我们这几年一是量化考核，对特派办进行考核，不断地在调整，不断地考核指标在调整，到最后内容越来越庞杂，范围越来越广，大家说形式主义。
[余效明]:比如宣传，原来我们在宣传篇数上，我们没有封顶，哪一个特派办、哪一个单位今年各种网站宣传的稿子越多越好，篇数越多，它就是第一名。其他的往下类推。由于追求数量，大家没有限制，大家就拼命往上，这样增加了大家很多负担，最后大家注重数量不注重质量了，所以增加了很多负担。这次听意见后，当然还有很多其他，我只是举个例子，在考核当中大家普遍反映内容太杂、太广，加重大家的负担，重点不突出。这是一个。
[余效明]:还有我们对派驻机构，我们有特派办派出去，我们往年对下面检查，有财务检查，有巡视检查，干部人事制度检查，还有审计质量检查等等，检查还是很多。这样作为一个特派办来说，即使审计署的检查，一年就有好几次，大家也提出，负担很重。所以，我们这次查出，有太多交叉重复。还有比如我们各个审计领军人才的评选，又有骨干人才的评选，这也是交叉重复等等。这是我们上面的一些问题。
[余效明]:还有下面的一些特派办管理不规范，每年审计财务上还有一些问题，包括我们去年查了以后向社会公告以后，网民也说审计署自己查别人，自己也是问题屡查屡犯，也是有很大的反映。
[余效明]:还有我们有一些办事效率不高、工作拖沓等等。最后，我们开始觉得没有什么问题，最后大家逐步逐步采取措施，逐步往深里去思考、查摆、各种形式的查摆，最后觉得还是存在不少问题。特别是对一些苗头性倾向的问题，我们在这次活动中也逐渐引起了大家的重视，查摆分析以后，大家都制定了整改措施。
[余效明]:我们开始认为审计本身没有什么问题，清水衙门，纪律制定得很严格，没什么，最后还是找出很多问题，逐步深入，效果还是不错的。
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